Hvem var tilstede?

Moderator: Maria Przelomiec, journalist ved TVP info, Polen

Deltakere:

• Hege Boman Grundekjon, frilansskribent, Norge
• Emanuelis Zingeris, medlem av dietten og leder av dens utenrikskomité, Litauen
• Boguslaw Sonik, i den demokratiske opposisjonen under den polske folkerepublikken, og nåværende stedfortreder for dietten, Polen
• Antoni Macierewicz, i den demokratiske opposisjonen under den polske folkerepublikkens nestleder for dietten, Polen
• Paruyr Hayrikan, stedfortreder for den armenske nasjonalforsamlingen, medlem av Union for National Self-Determination, tidligere sovjetisk dissident og politisk fange, Armenia
• Akos Engelmayer, medgründer av Association of the Hungarian Community i Polen og medlem av Solidarnosc-bevegelsen i 1980, Ungarn
• Branislav Brovsky, tidligere politisk fange, Slovakia
• Krzysztof Wyszkowski, medlem av Institute of National Memory, Polen
• Alexander Podrabinek, Prima-News, russisk dissident, Russland

Karpacz International Forum 2023 holdt sine løfter (

Bevegelsens innflytelse Solidaritet »

Dette panelet samler aktivister som motsatte seg de kommunistiske regimene i landene deres og bidro betydelig til deres fall. Utover deres respektive kamper er de alle forent av denne samme visjonen, båret av bevegelsen » Solidaritet »: gjennom sosial solidaritet, et ideal om uavhengighet og selvbestemmelse for folk. Gjennom arven fra disse kampene og den første nasjonale konvensjonen for solidaritetsdelegater av 8. september 1981, hvis budskap var å alliere seg og kjempe for ens rettigheter, resonerer påminnelsen om viktigheten av plikten til å huske , fordi aktuelle hendelser, med Russlands angrep om Ukraina i februar 2022, vis oss at historien gjentar seg.

Hva vi måtte huske: på russisk side, hva skjer?

Alexander Podrabinek, en russisk dissident, delte hans perspektiv som en russisk statsborger som levde under Vladimir Putins regime og virkeligheten i det daglige livet i landet han ble tvunget til å forlate for å snakke uten å sette livet hans i fare.

Vestens analysefeil på forestillingen om imperium

Derfor må vi ifølge ham sette ting i perspektiv: Vesten tror at Russland fortsatt har imperialistiske ambisjoner i dag. Dette var sant på 1900-tallet, da det rundt hele Russland var det som Moskva betraktet som imperier. Kreml matet derfor denne imperialistiske propagandaen. Bortsett fra at dette, ifølge A. Podrabinek, ikke lenger er tilfelle i dag, russerne drømmer ikke lenger om erobring, det gjenspeiler ikke lenger befolkningens virkelighet, men det passer Vesten å tro at folket støtter viljen til Myndighetene.

» Hensikten med makt er makt «, erklærer han. Myndighetene på plass i Russland opprettholder makten til å holde oppe utseende og beholde sine allierte, og legger til, med en følelse som splitter rustningen, at » Undertrykkelsen har ikke vært så sterk siden Stalin «.

«Undertrykkelsen har ikke vært så sterk siden Stalin», Alexander Podrabinek

A.Podrabinek uttrykker også beklagelse over at nasjonen savnet demokratiets båt på begynnelsen av 1990-tallet, fordi nasjonen ifølge ham var for » beist ”, og valgte feige politikere og bestemte seg for å bli slaver av myndighetene. Det er derfor av disse grunnene at det ifølge ham ikke er noen motstand mot Putin-regimet. Russerne er for redde til å snakke eller til å flykte.

Putins diktatur: en del av vestlig ansvar?

Han mener også at Vesten har et visst ansvar for intensiteten i Putins diktatur, og hevder at dersom sanksjonene som er på plass i dag hadde blitt satt i verk for 25 år siden, ville diktaturet vært mindre sterkt. I dag er det for sent å handle. Men hvis Vesten ikke har beveget seg, er det også og fremfor alt på grunn av sin avhengighet av russiske ressurser, og spesielt av gass, transportert fra Russland under europeisk jord via gassrørledninger som går under polske land mot nord. , men også lenger sør i Europa.

Dessverre er konklusjonen hans skremmende, for for ham vil krigen i Ukraina først stoppe når Russland blir demokratisk.

Hvordan ser russisk side på krigen i Ukraina?

Mr. Akos Engelmayer, fra Association of the Hungarian Community in Polen, spurte Alexander Podrabinek om antallet russiske dødsfall på den ukrainske fronten: hvordan var det mulig at russerne fortsatt støttet krigen og hvorfor gjorde ikke opprør? -de vil ikke, som de gjorde for krigen i Afghanistan, denne handlingen sette en stopper for konflikten.

Mr. Antoni Macierewicz, aktivist for den demokratiske opposisjonen i Den polske folkerepublikken (PRL) i årene 1968-1989, medgründer av arbeidernes forsvarskomité og den sosiale selvforsvarskomiteen » KOR «, spurte hva som var den russiske elitens posisjon, siden en opposisjonell elite samarbeidet med østeuropeiske land på 1990-tallet eller forsvant den?

Alexander Podrabineks svar er veltalende og driver poenget hjem: Russere lever i konstant frykt, det er ingen støtte, ingen landsomfattende støtte, men det er heller ingen bevissthet. sivilt dypt i russernes sjel. Det er ingen motstand» frihet/myndighet «, de har ikke mulighet til å snakke, si hva de mener.

Emanuelis Zingeris snakket deretter om demonstrasjonene i Moskva på 1990-tallet, som gjorde opprør for friheten til de baltiske landene og Hviterussland, bevegelser som nå har forsvunnet siden det ikke lenger er motstand i Russland. Deretter spurte han om russerne hadde noen følelse av ansvar for hærens handlinger i Ukraina.

A.Podrabinek svarte at sivile ikke motarbeidet av frykt for undertrykkelse, disse strukturene av opprør ble ødelagt av det autoritære regimet. Han legger også til: » Hvorfor føle ansvar når du ikke kan gjøre noe siden du ikke utøver makt? »

» Hvorfor føle ansvar når du ikke kan gjøre noe siden du ikke utøver makt? » A.Podrabinek

Hva med russisk innflytelse i Armenia, Paruyr Hayrikans synspunkt?

Det er gjennom sin personlige historie, som politisk fange på slutten av sovjettiden, at Mr. Paruyr Hayrikan tok opp spørsmålet om russisk innflytelse i Armenia.

Opprinnelig satt han i fengsel fordi han kjempet for uavhengighet og for ideene sine. Som politisk fange ble han sendt til Afrika etter noen år og først der ble han sendt tilbake etter 18 måneder.

Redaktørens notat: Panelet fant sted 6. september 2023, den armenske situasjonen ble ikke nevnt. Manøvrer kalt » Eagle Partner 2023 » fant sted fra 11. til 20. september på ZAR treningssenter. Den 19. og 20. september presset den 24-timers offensiven iverksatt av Baku mer enn 100 000 innbyggere i Nagorno-Karabakh ut på veien, og flyktet til Armenia av frykt for represalier fra Aserbajdsjan. Mens vi skriver dette har separatistenklaven Nagorno-Karabakh kapitulert til Aserbajdsjan.

Hva kan Putin bruke mot oss, Europa og Vesten generelt?

Dette spørsmålet fra fru Maria Przelomiec, om eiendelene som Putin ville ha for å angripe Vesten, fikk herr Branislav Brovsky til å reagere.

Ifølge ham er alt diktaturet ønsker at frihet skal være det siste folk tenker på. Mennesker må tilegne seg indre frihet: » Folk kan ikke glemme hva det kommunistiske regimet betydde og hva Putins regime betyr «.

For Mr. Akos Engelmayer: “det er ingen større motstand i Ungarn, denne berømte opposisjonen er egentlig ikke opprørt» og legger til « I Polen kan man høre fra mange forskjellige kilder at Orban er Putins håndlanger «. Videre forstår han ikke det nylige ungarske besøket til Hviterussland, det er ikke akseptabelt, ifølge ham.

» I Polen kan man høre fra mange forskjellige kilder at Orban er Putins håndlanger » Akos Engelmayer

Til slutt understreket Hege Boman Grundekjon at på den tiden hadde Mikhail Gorbatsjov sjarmert Vesten, og at Vladimir Putin hadde gjort det samme etter ham, men at Europa hadde forandret seg. Hvis Gorbatsjovs sjarm var effektiv på den tiden, er den i dag mer komplisert. De baltiske landene, landene i Øst- og Sentral-Europa og Norge grenser til Russland. De har en fortid, en felles historie full av frykt, vennskap og utveksling. Det ble nylig innsett at det i flere år var russiske spioner i disse landene, og det gode forholdet til Russland har nylig blitt dårligere.

Hva skal man konkludere med?

Den russiske befolkningen bør skilles fra handlingene til sin regjering, siden de selv lider av det på daglig basis. I disse mørke tider, når demoner som vi trodde var begravet kommer tilbake fra fortiden, er det viktig, som paneldeltakerne gjorde, å granske aktuelle hendelser og huske eldgamle hendelser, for å korrelere disse atferden som gjentar seg og unngå å falle inn i en uendelig løkke. av tid.